政治
2020.07.26 05:58

【專訪全文】拚2022憲改公投綁大選 游錫堃:啟動修憲廢考監院

文|黃揚明    攝影|林煒凱 賴智揚 翁睿坤
立法院長游錫堃接受本刊專訪,宣示立法院將啟動憲改工程,處理廢考監、降低投票年齡等修憲案。
立法院長游錫堃接受本刊專訪,宣示立法院將啟動憲改工程,處理廢考監、降低投票年齡等修憲案。

立法院臨時會聚焦考監人事案,讓修憲廢考試、監察2院聲浪再起,本刊15日專訪立法院長游錫堃,他宣示將在9月新會期成立修憲委員會,正式啟動憲改工程。此外,因立院通過修憲案,仍須交公民複決取得過半數同意才算完成,門檻頗高,游已和朝野黨團達成共識,確定採「公投綁大選」模式,先由立院於2022年3月前三讀通過修憲案,再與11月舉行的9合1選舉合併舉辦公投,以畢其功於一役。

至於立法院遷建議題,游列出原地整建5大困境,將邀集學者專家籌組遷建諮詢委員會,規劃遷建前置作業。

游錫堃小檔案
  • 年齡:72歲
  • 現職:立法院長
  • 學歷:東海大學政治學系
  • 經歷:第7、8屆台灣省議員、宜蘭縣長、台北捷運公司董事長、民進黨祕書長、行政院副院長、總統府祕書長、行政院長、民進黨主席
  • 家庭:妻楊寶玉,育有2子

立法院臨時會22日落幕,上週審查監察院長被提名人陳菊及監委被提名人人事同意權,因國民黨團杯葛導致審查會全面停擺,16日下午民進黨立委挾席次優勢,奪回被藍委占據3天的議場,17日監委人事投票結果出爐,陳菊等27人全數過關。

上週朝野立委為監委人事案爆發激烈衝突,游錫堃在混亂中主持議事。
上週朝野立委為監委人事案爆發激烈衝突,游錫堃在混亂中主持議事。

 

便當會敲定 公投綁大選

考試院、監察院人事案在立法院闖關,讓修憲廢考、監二院的議題再次浮上檯面,目前立法院已有包括降低公民權年齡、廢考監院等11個修憲提案付委。本刊15日專訪立法院長游錫堃,針對修憲議題,他明確表示,9月開始的新會期將成立修憲委員會,由39席立委組成,依各政黨比例分配席次,選出5位召委主持會議。

立法院各黨團都有推動廢除監察院(圖)與考試院共識,憲政體制修改可望成為本屆國會修憲重點。
立法院各黨團都有推動廢除監察院(圖)與考試院共識,憲政體制修改可望成為本屆國會修憲重點。
立法院各黨團都有推動廢除監察院與考試院(圖)共識,憲政體制修改可望成為本屆國會修憲重點。
立法院各黨團都有推動廢除監察院與考試院(圖)共識,憲政體制修改可望成為本屆國會修憲重點。

目前朝野黨團都表態支持公民投票權年齡下修至18歲的修憲案,游錫堃坦言,該案在立院通過應沒問題,但修憲門檻很高,立法院三讀後還要公投複決,該案雖有機會通過,但也不是絕對。他舉例:「蔡英文這次拿817萬票,已是總統選舉歷史新高,但修憲公投(同意票)要再多一百多萬,到九百多萬票,如果單獨在公投日投票,要通過很困難。」

立法院臨時會通過下屆考試院及監察院人事案,若修憲成功,下屆考、監委將是最後一屆。
立法院臨時會通過下屆考試院及監察院人事案,若修憲成功,下屆考、監委將是最後一屆。

游錫堃透露,本屆國會開議後,因外界期待修憲,4月他即分批邀國民黨、民眾黨、時代力量3個在野黨團開「便當會」討論,3個黨團都希望儘速成立修憲委員會,他則向各黨團具體建議,修憲公投要有九百多萬票同意票,如果要通過,幾乎只能採「公投綁大選」,否則這次若沒過,不知道下次要等到何時。最後,3個黨團都同意採公投綁大選方案規劃。

準監察院長陳菊上週經立法院投票同意,將於8月1日上任。
準監察院長陳菊上週經立法院投票同意,將於8月1日上任。

 

藍委年輕化 有助廢考監

游錫堃說,若修憲公投綁大選,最好與2022年11月的九合一選舉合併投票,因《憲法增修條文》規定,立院通過修憲案後要公告半年再公投,若中選會需2個月準備公投作業,立法院應在2022年2或3月完成修憲案三讀,因此,下會期成立修憲委員會後,將有三個會期可在委員會充分討論、舉辦研討會、公聽會及審查會,提高社會各界參與,待第五會期完成三讀程序,就可在第六會期進行公投。

朝野黨團都主張公民投票權年齡降至18歲,是本屆立院共識最高的修憲提案。(翻攝台灣少年權益與福利促進聯盟臉書)
朝野黨團都主張公民投票權年齡降至18歲,是本屆立院共識最高的修憲提案。(翻攝台灣少年權益與福利促進聯盟臉書)

談到廢除考監二院,游錫堃表示,我國憲政體制是全世界獨一無二的五權憲法,經過幾十年施行後,發現各進步國家不分總統制或內閣制,幾乎都是採行政、立法、司法三權分立,近年我國也朝三權分立邁進,而他一向主張三權分立才能權責相符,擔任民進黨主席期間也曾主張廢除考監二院,尤其總統民選後要回到內閣制越來越困難,「未來可能傾向總統制,且三權分立大家一定會接受。」

游錫堃說,過去各黨對廢考監議題較無共識,但這屆國民黨立委年輕化,日前國民黨團總召林為洲表態說已準備好廢考監的修憲提案,「我一聽,這樣很好啊!國民黨如果支持,那4個政黨就有共識,這就有可能通過。如果18歲公民權加上廢考監一起通過,憲政體制可說是往前跨了一大步。」

除了修憲課題外,立法院近30年內曾二度規劃遷建,卻始終功虧一簣,本屆已有多位立委提案請立院規劃遷建事宜,本刊亦就此議題詢問游錫堃看法。

 

立院五困境 擬遷建解套

對此,游錫堃先從立法院原地整建的五大困境談起,首先是「空間狹窄」。他說,立法院院區僅五千八百多坪(約1.9公頃),肺炎疫情期間平均一天進入立法院人數約4,000人,人多空間少,辦公品質當然不好。

第二是「建物老舊」,尤其行政大樓已列為古蹟,議場則是歷史建築,改建難度高;第三是「違章雜陳」,院區內有很多違章建築;第四是「管線凌亂」,錢櫃發生火災時他非常緊張,立刻請相關單位注意,因為立法院絕對不能出任何公安意外;第五則是「占用路地」,立法院旁的鎮江街畫成單行道,就是因為路地被立院占去,若重建就要歸還土地。

立法院長游錫堃認為,立法院若要原地改建有5大困境,因此應朝遷建方向規劃。
立法院長游錫堃認為,立法院若要原地改建有5大困境,因此應朝遷建方向規劃。

游錫堃坦言,他原認為立法院若可原地整建就無須遷建,但得知院區諸多困境後才恍然大悟,過去立法院曾在1992年決議遷建華山案、1999年決議遷建空總舊址案,就是知道原地整建難度高,才會主張遷建。

提到未來遷建規劃,游錫堃說,2016年至今已有六個國會遷建提案,包括四個提議遷到台中,一個到彰化,另一個則是遷到中正紀念堂,還有其他醞釀中的提案,不過,因茲事體大,他打算在休會期間邀請10到20位涵蓋建築師、都市計畫和政治領域的專家學者,組成立法院遷建諮詢委員會,進行資料蒐集及前置規劃作業,再交由立委議決。

 

國會圖書館 空間大不足

至於立法院遷建地點有何條件?游錫堃持開放態度,歡迎各縣市主動提供,但希望能符合五大原則。

首先,要有最高民主殿堂的象徵意義,就像美國總統就職在國會山莊而非總統府,突顯出國會的重要性,因此未來遷建地點必須要能彰顯「台灣是華人世界第一個民主國家」的意義。其次,要能促進觀光產業發展,就像國人去美東旅遊常會安排到華盛頓國會山莊參觀,「但奇怪,外國人來台灣,就很少安排到立法院!」如果外國觀光客來台灣看101大樓、總統府,也到立法院來,國會形象就會變得不一樣。

美國國會山莊(圖)不但具國會議事功能,也是熱門旅遊景點,游錫堃希望未來台灣國會也能吸引觀光客參訪。(翻攝unsplash)
美國國會山莊(圖)不但具國會議事功能,也是熱門旅遊景點,游錫堃希望未來台灣國會也能吸引觀光客參訪。(翻攝unsplash)

第三,國會應給人民方便、可及性,最好是交通便利,捷運、火車、高鐵等交通工具可抵達,讓人民到國會陳情、集會、遊行、抗議都便利。第四,國會應成為法治、民主教育的據點,他在宜蘭縣長任內,把宜蘭舊縣府設為「宜蘭設治紀念館」,吸引很多學生參觀,未來國會要讓民眾知道法律制訂程序,深化民主法治,「高中、大學生都至少應該來一遍!」最後一點則是要成為華人世界的民主典範,只要在華人世界中講起國會,就會想起台灣的國會。

游錫堃認為,國會圖書館是是國會中很重要的機構,現今圖書館位於地下室且空間狹小,需有新樣貌。
游錫堃認為,國會圖書館是是國會中很重要的機構,現今圖書館位於地下室且空間狹小,需有新樣貌。

游錫堃舉國會圖書館為例,強調這是國會中很重要的機構,不但珍藏書籍,也可提供立委問政參考資料。美國國會圖書館就興建得很宏偉,但目前立法院的國會圖書館位於群賢樓地下室,空間嚴重不足,立委想常去也很困難,更不便開放給民眾、學者使用,對國家也是損失。

「雖然這些問題2、30年都沒解決,既然作為立法院長,我也應該盡一份力!」游錫堃說,他沒有把握在他任內可以定案,但至少先準備參考資料給所有立委,再透過朝野協商機制看各黨團是否支持,若朝野都贊成,再討論地點,「如果能做到有(遷建)共識,甚至連地點都找好,那我卸任時就很滿意。」

本屆立院受肺炎疫情影響,國會外交暫時停擺,游錫堃希望未來能深化台灣民主同盟,與美、日、歐盟等國加強交流。
本屆立院受肺炎疫情影響,國會外交暫時停擺,游錫堃希望未來能深化台灣民主同盟,與美、日、歐盟等國加強交流。

 

拱藍綠合作 拚國會外交

本屆立法院因肺炎疫情導致國會外交幾乎停擺,捷克參議院議長維特齊應游錫堃邀請,預計9月訪台,成為疫情後首位來訪的外國國會議長。游回憶,捷克前議長柯佳洛原訂1月底來台訪問,卻因猝逝無法成行,當他得知接任的維特齊表達將思考訪台時,便主動發出邀請函,透過外交部邀他來台。游盛讚,維特齊面臨中國壓力,仍為維持捷克尊嚴允諾來訪,實在很不簡單,捷克是很值得台灣結交的友邦。

由70餘位跨黨派立委組成的「台美國會議員聯誼會」20日在立法院成立,美國在台協會(AIT)處長酈英傑(Brent Christensen)(中)出席成立大會,朝野立委盼明年能夠組團參加美國總統就職典禮或與新任國會議員交流。
由70餘位跨黨派立委組成的「台美國會議員聯誼會」20日在立法院成立,美國在台協會(AIT)處長酈英傑(Brent Christensen)(中)出席成立大會,朝野立委盼明年能夠組團參加美國總統就職典禮或與新任國會議員交流。

上屆立法院常有綠營、藍營對單一國家各自成立國會交流組織的雙胞局面,這次捷克議長來訪,立院內與捷克的國會友好協會由國民黨立委許淑華擔任召集人,游錫堃希望許能邀其他政黨立委擔任副召集人,「大家對外行動一致!」他也希望國會外交能深化民主同盟,爭取無邦交的美國、日本、歐盟等大國支持台灣,對台灣外交處境更有幫助。此外,他上任後成立「國際事務小組」,提供國際輿情、協助安排訪問行程,也受到不少立委肯定。

捷克參議院議長維特齊預計9月訪台,將成為該國首位來台的國會議長。(翻攝SenatCZ twitter)
捷克參議院議長維特齊預計9月訪台,將成為該國首位來台的國會議長。(翻攝SenatCZ twitter)

從政逾40年,游錫堃是台灣民主化後唯一擔任過行政、立法二院院長的政治人物。有「水牛伯」稱號的他,幽默形容自己的國會議長之路是「資源回收、廢物利用」,還引述老子《道德經》的「君子得其時則駕,不得其時則蓬累而行」,強調自己有此機緣,會把全部心力放在立院,盡力而為、全力以赴,只求餘生能為台灣多做些事。

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